Sir Isaac Newton - Most Complete Laboratory Notebook

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Captain NEMO
00lunedì 29 maggio 2006 02:30
Penso che gli appassionati che avevano seguito il precedente thread su Isaac Newton saranno felici di poter consultare On Line uno dei suoi 'libricini' di appunti !!

Grazie all'Indiana University ed all'Imperial College, promotori del 'The Newton Project', è finalmente disponibile per lo studio e la consultazione questa straordinaria testimonianza autografa del grande 'cercatore':

Most Complete Laboratory Notebook


Il manoscritto è catalogato come 'Portsmouth Collection Add. MS. 3975, Cambridge University Library, Cambridge University', ed è consultabile seguendo questo link. "The Chymistry of Isaac Newton"

Vi si troveranno appunti sulle gemme, sui colori, sull'ottica (con disegni originali di suo pugno), e sulla sua 'Chymistry', che a me pare molto, molto interessante: se non altro perchè testimonia 'de facto' che il deus ex machina della Gravitazione Universale (ed altre meravigliose quisquilie) passava un bel po' del suo tempo chiuso nel suo laboratorio, cercando ciò che tutti cercavano in quegli anni straordinari in cui nacque il 'Collegio Invisibile', poi divenuto la 'Royal Society'.
Il sito è in Inglese ed è di facile ed elegante consultazione (Sir Isaac scriveva ovviamente in Inglese dell'epoca con qualche inserto in Latino!).

A titolo di stimolo, ecco alcune 'chicche':

Una Ricettina del Regolo alla Newton !

...il Regolo ottenuto (oggi!) con la ricetta di cui sopra...

...la 'Lista della Spesa' di Mister Newton presso la bottega di Mister Stonestreet e di Mister Timothy Langley...

...ed una tavola sinottica dei simboli alchemici utilizzati da Mister Newton nel suo Notebook!

Termine Pittogramma   Termine Pittogramma
Antimony
  Ounce sign
Antimony ore
  Pisces
Aqua Fortis
  Recipe
Aqua Fortis
  Regulus
Aqua Regia
  Sagittarius
Aqua Regia
  Sal ammoniac
Aquarius
  Salt
Aries
  Salt of antimony
Bismuth (Neptune, Trident)
  Salt of copper antimoniate
Bismuth ore
  Sublimate of salt of antimony
Bismuth ore [variant]
  Sublimate of salt of copper [probable variant]
Caduceus, large
  Lead (Saturn)
Caduceus, sideways
  Lead (Saturn unbarred)
Cancer
  Scorpius
Capricorn
  Scruple
Copper (Venus)
  Spiritus Vini (Impure ethanol)
Copper antimoniate
  Urine
Copper ore
  Sublimate of antimony
Crucible
  Sublimate of antimony variant
Drachm symbol
  Sublimate of copper
Earth
  Sublimate of copper
First quarter moon (Silver)
  Sublimate of salt of antimony variant
Gemini
  Sublimate of salt of copper
Inverted leo
  Sulfur
Iron ore
  Gold (Sun)
Iron ore [variant]
  Tartar
Iron ore [probable variant]
  Taurus
Iron ore and copper combined [probable]
  Tigellum
Last quarter moon
  Tin (Jupiter)
Lead ore
  Tin ore
Lead ore [variant]
  Tin ore
Leo
  Trident, sideways
Libra
  Trident, sideways, starred
Mars (Iron)
  Vinegar
Mercury
  Vinegar of antimony
Mercury sublimate
  Virgo
Mercury sublimate [variant]
  Vitriol
Niter
  Vitriol [probable variant]
Nota Bene
  Water
Oil
  White hourglass
      White right pointing index


Infine, traduco velocemente un piccolo capoverso riportato dal curatore del sito:


Questi manoscritti, che alla morte di Newton nel 1727 sono stati marcati con la scritta "not fit to be printed", cioè non adatti per essere stampati, hanno sollevato un mucchio di domande interessanti nel 1936, come anche al giorno d'oggi. Il fondatore della Fisica Classica era un alchimista? Coltivava il suo interesse per l'alchimia per ragioni scientifiche, o semplicemente perchè fu travolto dall'antico sogno di trasmutare i metalli volgari in oro? Newton scoperse un segreto significato teologico nei testi alchimistici, che spesso descrivono il segreto trasmutatorio come uno speciale dono rivelato da Dio ai suoi figli prescelti? Oppure Newton fu forse attratto dale immagini grafiche e misteriose dell'alchimia, con le sue illustrazioni di ermafroditi, coppie che si accoppiano all'interno di palloni di vetro, dragoni velenosi, leoni verdi e rospi morenti?



Certo, ognuno si potrà dare le risposte che preferisce: resta il fatto indubitabile che il padre della Fisica Classica cercava nella segretezza del suo laboratorio qualcosa che forse non era riuscito ad 'inchiodare' con i suoi Principia Mathematica...

sempre di buon cuore

Captain NEMO
Domenicano bianco
00lunedì 29 maggio 2006 17:57
Newton incognito
Dopo aver letto il testo della Teeter Dobbs su Newton ( tradotto dalle ed. mediterranee ) la Sua segnalazione giunge quanto mai gradita.
Mi piace ricordare che, tornando sul milieu Gualdi-Santinelli, Newton si tradusse e studiò a lungo la "Lux Obnubilata".

Domenicain breakballs
FUSTIGATORE@VIRGILIO.IT
00mercoledì 31 maggio 2006 18:06
La Sorte o la Grazia.
Caro Capitano: La ringrazio per le informazioni e le belle tavole su Newton,mi interessa moltissimo la lista della spesa... tuttavia io non ho alcuna possibilità di tradurla. Sarebbe Lei così gentile e di buon cuore da "chiarirla"per coloro che come me non ne sono in grado? La ringrazio augurando Pace e Salute. P.S. Saprà certamente ciò che è accaduto a Roberto Monti schiantatosi con il proprio aliante sul fianco di una montagna. Una mente brillante che ci lascia.A.
donum dei
00mercoledì 31 maggio 2006 18:41
credo un omonimo


Roberto Monti schiantatosi con il proprio aliante



Non credo che la persona morta con l'aliante sia il fisico Roberto Monti.


Maria Teresa
Domenicano bianco
00mercoledì 31 maggio 2006 23:52
Re: credo un omonimo

Scritto da: donum dei 31/05/2006 18.41


Roberto Monti schiantatosi con il proprio aliante



Non credo che la persona morta con l'aliante sia il fisico Roberto Monti.


Maria Teresa



Confermo. Si trattava di Roberto "Bob" Monti, esperto pilota di alianti ....altrimenti non ci avrei creduto e avrei "dietrologizzato" una messinscena orchestrata per scomparire dal piano sociale ( come taluni suppongono per Ettore Majorana e per il suo "seguace " Federico Caffè...).

No, caro fustigatore, lo scienziato è ancora vivo e vegeto.

Domenicone Bianchi ( quasi omonimo )

Captain NEMO
00giovedì 1 giugno 2006 00:55
Re: La Sorte o la Grazia...

Scritto da: FUSTIGATORE@VIRGILIO.IT 31/05/2006 18.06
...mi interessa moltissimo la lista della spesa... tuttavia io non ho alcuna possibilità di tradurla. Sarebbe Lei così gentile e di buon cuore da "chiarirla"per coloro che come me non ne sono in grado?...


Caro Signor Fustigatore,

è davvero un peccato che non conosca l'inglese, poichè le pagine scritte da Sir Isaac sono davvero interessanti, se non altro per la testimonianza diretta dell'attività in laboratorio; comunque mi presto volentieri al ruolo di traduttore estemporaneo della piccola Lista della Spesa che compare manoscritta in fondo al taccuino di Newton:



Acquistato dal Signor Stonetreet 1687

Antimonio a 4 Pence la Libbra
Sublimato a 5 Scellini 4 Pence la Libbra
Gialappa a 2 Scellini 4 Pence la Libbra (* traduco 'Jallap' come 'Gialappa', nome di una pianta simile alla 'bella di Notte'...penso si utilizzasse il frutto)
Olio di Vetriolo a 3 Scellini 0 Pence la Libbra
Crogioli a 5 Pence il gruppo (* si intende qui un insieme di pezzi di misure graduate crescenti)
Sale Armoniaco a 2 Scellini la Libbra
Acqua Forte Doppia a 5 Scellini 4 Pence la Libbra

Al Signor Stonetreet succede il Signor Timothy Langley

Item 1693
Mercurio a 5 Scellini la Libbra
Sale Armoniaco a 1 Scellino 9 Pence la Libbra
Acqua Forte Singola a 2 Scellini 8 Pence la Libbra

Signor Stonetreet, Droghiere presso Bow Church sullo stesso lato della strada verso Paul's all'insegna della testa della Regina con una rosa nel petto.



Captain NEMO

PS:..anch'io penso che Roberto Monti, il Fisico, sia 'alive and kicking'...oops, volevo dire 'vivo e vegeto'!

FUSTIGATORE@VIRGILIO.IT
00giovedì 1 giugno 2006 15:51
RE.La Sorte o La Grazia
Grazie Caro Capitano:La ringrazio infinitamente della Sua sollecitudine e La prego se ne avrà voglia e tempo di tradurre quante più pagine possibili o quelle che riterrà più opportune.Di nuovo Grazie.A. P[SM=g27994]:sono contento per Monti "mente brillante" e mi dispiace per Monti "Bob" pilota d'aliante.
alchimistanero+++
00giovedì 1 giugno 2006 17:19
nei possibili panni di sir issac newton...

Scritto da: Captain NEMO 29/05/2006 2.30
Certo, ognuno si potrà dare le risposte che preferisce: resta il fatto indubitabile che il padre della Fisica Classica cercava nella segretezza del suo laboratorio qualcosa che forse non era riuscito ad 'inchiodare' con i suoi Principia Mathematica...
sempre di buon cuore
Captain NEMO


carissimo c.nemo,
le confesso-di non aver letto molto
sul padre della f.classica;
ma vorrei ugualmente porle qualche domanda,
dettata a punto dalla mia inesperienza.

cos'è che sir newton
stava cercando di ottenere realmente dall'alchimia:


una migliore
comprensione della fisica attraverso l'apprendimento
delle varie operazioni alchimiche?

oppure
voleva solo testare con mano,
le possibili ed infinite speculazioni
da sempre attribuite a quest'ultima?

Le sarei grato per una possibile risposta.
mercì.

[Modificato da alchimistanero+++ 01/06/2006 17.20]

Captain NEMO
00domenica 4 giugno 2006 03:05
Una domanda da un Milione di Sterline...
Caro Signor Alchimistanero+++,

prometto che cercherò di darle una mia risposta un po' più argomentata al più presto: il quesito che lei pone è piuttosto complesso, vista la mole del Genio in questione. Anche perchè le interpretazioni possibili sono molteplici...Le anticipo in ogni caso la mia sensazione principale al riguardo: Sir Isaac cercava di 'inchiodare' (un alchimista direbbe meglio 'fissare') lo Spirito Universale. Lo aveva annusato a lungo nel corso delle sue ricerche in tutti i campi che lo vedevano indagatore tenace ed ostinato. E per destino, o forse a causa degli incontri fatti con altri personaggi quantomeno peculiari, riservò per sè la segreta sperimentazione in laboratorio.

A presto !

Captain NEMO

[Modificato da Captain NEMO 04/06/2006 3.07]

alchimistanero+++
00domenica 4 giugno 2006 22:01

Scritto da: Captain NEMO 04/06/2006 3.05


il quesito che lei pone è piuttosto complesso, vista la mole del Genio in questione. Anche perchè le interpretazioni possibili sono molteplici...Le anticipo in ogni caso la mia sensazione principale al riguardo: Sir Isaac cercava di 'inchiodare' (un alchimista direbbe meglio 'fissare') lo Spirito Universale




dans l'espoir que vous voudrez bien accueillir ma demande...
merci.
Captain NEMO
00lunedì 5 giugno 2006 00:47
Punti di domanda...
Caro Signor Alchimistanero+++,

a questo punto la domanda è d'obbligo: di che immagine si tratta?...e perchè non darci una sua interpretazione?

Merci.

Captain NEMO
alchimistanero+++
00lunedì 5 giugno 2006 17:42
cesare ces-ariano...(vitruvius teusch)

Scritto da: C.nemo
Caro Signor Alchimistanero+++,
a questo punto la domanda è d'obbligo: di che immagine si tratta?...e perchè non darci una sua interpretazione?
Merci.
Captain NEMO


Credo che lei abbia visto giusto,quando in modo intuitivo parla di quel famoso "servus fugitivus",alla quale tanto ambiva anche il nostro compagno sir.

Forse la domanda da porsi in ambito speculativo,
è propio questa:Pèrche fissare tale spirito?a che scopo?
Eppure Tale agente lo si può inchiodare solo attraverso la pratica costante del(saint devoir)filosofico,quindi perchè comportarsi come uno zoilo da laboratorio.

"pertanto è l'uomo la cosa perfetta,
anzi piu perfetta su cui abbiamo disquisito;
perchè il suo spirito,
che vive in eterno,
è la diretta scintilla vivente.
quindi se impara a conoscere se stesso,
l'uomo potrà giudicare ogni cosa
basandosi sulla propia natura.
anzi per lui saranno chiari e palesi
persino i quattro principi separati.
(opus mago-cabbalisticum)".




Inoltre come lei avrà già notato da buon osservatore,
nell'immagine precedente da me riportata,si vedono le tre operazioni alchimiche,piu la doppia natura solare et lunare.
Ma il particolare piu interessante,e che a lei non sara sfuggito di certo,è la lampada,la lampada piu grande,
che sembra voler risucchiare il fumo che fuoriesce e non viceversa^-^...
quindi lei capirà che si tratta sostanzialmente di una delle poche immagini chiare,che possono senz'altro confermare le nostre mirabolanti tesi,per ciò che riguarda il Magneticum naturae regnum.

[Modificato da alchimistanero+++ 05/06/2006 17.54]

Captain NEMO
00martedì 6 giugno 2006 01:34
Re: cesare ces-ariano...(vitruvius teusch)....????????????

Scritto da: alchimistanero+++ 05/06/2006 17.42
...quindi lei capirà che si tratta sostanzialmente di una delle poche immagini chiare,che possono senz'altro confermare le nostre mirabolanti tesi,per ciò che riguarda il Magneticum naturae regnum.


Caro Signor alchimistanero+++,

le sottopongo le mie personali osservazioni, in attesa che altri dicano la loro...:

A) In linea di principio ho qualche dubbio che il 'Servus Fugitivus' possa essere inteso come l'Anima del Mondo in senso stretto. Forse come ad una sua condensazione. Ma il 'leale' servitore' è un mercurio utile in laboratorio...ma si sa, le interpretazioni sono tante...
B) Se lei si domanda "perchè fissare lo Spirito Universale? A che scopo?", mi viene subito da chiederle: che cosa è l'Alchimia per lei?
C) Affermare che "Tale agente lo si può inchiodare solo attraverso la pratica costante del(saint devoir)filosofico", implica una visione dell'Alchimia da una posizione di tipo puramente speculativo. Rispettabile, ma personalmente a me non basta. Mi manca - come suol dirsi - un pezzo. O meglio, più pezzi tangibili.
D) Lei si domanda "Quindi perchè comportarsi come uno zoilo da laboratorio". Lo 'zoilo' è un critico cattivello: ma non ho capito il riferimento...può essere più chiaro?
E) La Citazione di George von Welling è interessante, ma - come forse avrà notato - ho una visione un po' differente dell'Alchimia. Le dirò che ho forti dubbi che la sola, pur se auspicabilissima, 'conoscenza di sè' possa davvero portare al compimento della Grande Opera, almeno secondo Tradizione.
F) Quanto al contenuto della immagine cui lei si riferisce (e la cui fonte vorrei conoscere per comprendere meglio il contesto da cui lei muove il suo invito alla riflessione), lei ci dice che raffigura le 'tre operazioni alchimiche': anche qui ho qualche piccolo dubbio...A quali operazioni si riferisce? ...Ho anche difficoltà a riconoscere i consueti simboli del Sole e della Luna in quelle due strane palle con punte e fiamme, ma potrebbe essere un dettaglio poco rilevante...ma perchè la Luna dovrebbe avere una sorta di croce?
G) 'AeoliPilarum' dovrebbe significare 'Pentole del Vento', nel senso di 'Vasi del Vento'. Lei indica la terza 'lampada' (ma dov'è il fuoco?) come indicante il 'risucchiare il fumo'. E le debbo confessare che non riesco a collegarla a nulla nella mia conoscenza dei simboli alchemici, a meno che lei non si riferisca alla operazione di attrazione dello Spirito. Ma la vedo davvero un po' tirata per i capelli.
H) La sua affermazione "quindi lei capirà che si tratta sostanzialmente di una delle poche immagini chiare,che possono senz'altro confermare le nostre mirabolanti tesi,per ciò che riguarda il Magneticum naturae regnum." mi getta nello sconforto, perchè - come ho detto più sopra - non ho capito granchè dell'immagine...E poi cos'è il 'Magneticum naturae regnum'?
I) Dell'ultima immagine purtroppo non riesco a vedere granchè...non sono dunque in grado di commentare.

Non se la prenda se non ho ben capito il suo punto: magari sarà questa l'occasione per chiarirlo meglio, no?

Captain NEMO

PS:...mi accorgo solo ora del giochino di parole da lei posto nel titolo del suo post:... 'ces-ariano'. A cosa vuole riferirsi?...sa com'è, non mi piace equivocare. Mai.

[Modificato da Captain NEMO 06/06/2006 1.38]

Domenicano bianco
00martedì 6 giugno 2006 02:30
Anche i Welling hanno un crogiolo....

Scritto da: Captain NEMO 06/06/2006 1.34

Caro Signor alchimistanero+++,

le sottopongo le mie personali osservazioni, in attesa che altri dicano la loro...:

E) La Citazione di George von Welling è interessante, ma - come forse avrà notato - ho una visione un po' differente dell'Alchimia.

.

[Modificato da Captain NEMO 06/06/2006 1.38]




Caro Nemo, mi urge far riflettere sul fatto che le opere del Welling erano d'uso comune presso la Gold-und-Rosenkreutz e che la natura dei suoi scritti coprivano sia l'aspetto ermetico sia quello alchemico, come era tipico di quella scuola nel suo periodo più tardo ( perchè, come afferma uno degli studiosi più acclarati su ciò, Cristopher McIntosh, inizialmente con il termine Gold ecc. ci si riferiva ad alchimisti operativi ). Per cui non fa meraviglia trovare riferimenti miranti all'importanza dell'"autoperfezionamento " ( usiamo questo termine un po' abborracciato ) in scritti dove , tra l'altro, ABBONDANO i riferimenti operativi di laboratorio ( ho una traduzione italiana dell'opera, sia pur limitata a 250 pagine...).

A volte ci si dimentica dei continui slittamenti di piano dei Filosofi che saltano dall'universale al particolare con estrema disinvoltura , per cui abbiamo avuto soffiatori di carbone ( letteralisti) e soffiatori di fantasie.

Mi piace chiudere con questa frase di Guy Beatrice .." Ciò che gli universitari e tutti i partigiani di una Alchimia solamente "spiritualista" mi sembra non abbiano ancora capito, malgrado gli importanti lavori di Fulcanelli, Canseliet, Claude D'Ygè e di Renè Alleau, è che l'Alchimia non è per niente una teosofia, ma bensì una METAFISICA SPERIMENTALE [ parole che usò lo stesso Canseliet ], una filosofia manipolatoria naturale praticata in laboratorio sulla materia, nel seno stesso della natura "....Ovvero per l'Alchimista Spirito e Materia non sono ineluttabilmente separati.

Scusandomi per la digressione

Domenikaner Von Weisse
alchimistanero+++
00martedì 6 giugno 2006 15:46
carissimo capitano...^_^

Scritto da: Captain NEMO
è un mercurio utile in laboratorio...ma si sa, le interpretazioni sono tante...



come darle torto...



B) Se lei si domanda "perchè fissare lo Spirito Universale? A che scopo?", mi viene subito da chiederle: che cosa è l'Alchimia per lei?



filosofia cristiana,non certo chimica.



C) Affermare che "Tale agente lo si può inchiodare solo attraverso la pratica costante del(saint devoir)filosofico", implica una visione dell'Alchimia da una posizione di tipo puramente speculativo.



e ciò che facciamo tutti i giorni,mi creda.



Rispettabile, ma personalmente a me non basta. Mi manca - come suol dirsi - un pezzo. O meglio, più pezzi tangibili.



di tangibile cè che molti,in laboratorio,non hanno ottenuto propio nulla,è un dato di fatto,chi potrebbe dire il contrario.



D) Lei si domanda "Quindi perchè comportarsi come uno zoilo da laboratorio". Lo 'zoilo' è un critico cattivello: ma non ho capito il riferimento...può essere più chiaro?



lo zoilo è solo un chimiculo avido,che non riesce quasi mai nell'opera.



E) La Citazione di George von Welling è interessante, ma - come forse avrà notato - ho una visione un po' differente dell'Alchimia.



si tratta pur sempre di un modus vivendi-operandi che ci accomuna,quindi non vedo per quale motivo,non dovrei condividere le sue convinzioni.



Le dirò che ho forti dubbi che la sola, pur se auspicabilissima, 'conoscenza di sè' possa davvero portare al compimento della Grande Opera, almeno secondo Tradizione


a questo punto si potrebbe dire:
che non tutti i filosofi abbiano avuto le stesse tradizioni.


F) Quanto al contenuto della immagine cui lei si riferisce (e la cui fonte vorrei conoscere per comprendere meglio il contesto da cui lei muove il suo invito alla riflessione), lei ci dice che raffigura le 'tre operazioni alchimiche': anche qui ho qualche piccolo dubbio...A quali operazioni si riferisce?


nigredo,
albedo,
rubedo.





...Ho anche difficoltà a riconoscere i consueti simboli del Sole e della Luna in quelle due strane palle con punte e fiamme,



capitano,
tenga presente,
che cesare cesariano fu grande architetto,,
non fu alchimista,
ne pittore gotico-ermetico,
ne tantomeno spagirico...

quindi volendo speculare a tutti i costi sulla natura di codeste immagini,si potrebbe affermare a buon diritto che fu filosofo naturale.





ma potrebbe essere un dettaglio poco rilevante...ma perchè la Luna dovrebbe avere una sorta di croce?



perchè la croce lunare è la vera costruzione dell'anima e dell'intelletto,è la vera natura umida che di notte rigenera il filosofo stanco,e quella diana che consegna la vera chiave per meglio comprendere il valore enigmatico dei quattro elementi.
E solo da tutto ciò che scaturisce la quintessenza animica.





AeoliPilarum' dovrebbe significare'Pentole del Vento',nel senso di 'Vasi del Vento'.Lei indica la terza 'lampada'(ma dov'è il fuoco?) come indicante il 'risucchiare il fumo'.
E le debbo confessare che non riesco a collegarla a nulla nella mia conoscenza dei simboli alchemici,a meno che lei non si riferisca alla operazione di attrazione dello Spirito.Ma la vedo davvero un po' tirata per i capelli.


mi consenta di riportare un passo a lei caro:

"non vi fidate di quanto dice basilio valentino nelle dodici chiavi,e guardatevi dal prendere le sue parole alla lettera quando pretende che "chi possiede la materia troverà certo un vaso per cuocerla".(fulcanelli^-^)



mi getta nello sconforto, perchè - come ho detto più sopra - non ho capito granchè dell'immagine...E poi cos'è il 'Magneticum naturae regnum'?




l'autore sopracitato,che fu tra l'altro amico del santinelli,ne parla in maniera attendibile.



Dell'ultima immagine purtroppo non riesco a vedere granchè...non sono dunque in grado di commentare.
Non se la prenda se non ho ben capito il suo punto: magari sarà questa l'occasione per chiarirlo meglio, no?


mi consenta di riportare un passo a me caro:

nessuno senza il permesso di dio,
possiederà questa triplice sapienza:
teologia,astronomia,"scienza medica".
nessuno,senza un'ispirazione divina,potrà innalzarsi.
la triplice sapienza scaturisce dall'unica fonte abbondante,
dal soffio etereo,dallo spirito infuso in ogni cosa,
che fortifica la terra e riempie l'aria,il mare e gli astri.
(amphithèatre de l'eternelle sapience)




PS:...mi accorgo solo ora del giochino di parole da lei posto nel titolo del suo post:... 'ces-ariano'. A cosa vuole riferirsi?...sa com'è, non mi piace equivocare. Mai.


a nulla in particolare,mi creda.


ps:
capitano,
le porgo i miei saluti,
nella speranza che tale dibattito diventi sempre piu interessante.


[Modificato da alchimistanero+++ 06/06/2006 16.04]

Captain NEMO
00mercoledì 7 giugno 2006 02:01
Re: carissimo capitano...^_^

Scritto da: alchimistanero+++ 06/06/2006 15.46
...perchè la croce lunare è la vera costruzione dell'anima e dell'intelletto,è la vera natura umida che di notte rigenera il filosofo stanco,e quella diana che consegna la vera chiave per meglio comprendere il valore enigmatico dei quattro elementi.
E solo da tutto ciò che scaturisce la quintessenza animica.

...le porgo i miei saluti,...


Caro Signor alchimistanero+++,

leggendo le sue risposte, mi pare di poter dire che siamo sotanzialmente su due posizioni diverse. Molto diverse.
E non vorrei iniziare ancora una volta il trito dibattito tra chi vuole speculare e chi praticare in Alchimia. Se ne è già parlato in questo Forum e la mia posizione è ben nota. Parlarne ancora sarebbe molto tedioso anche per chi legge.
Ognuno fa ciò che meglio crede, con lo stile che crede.

Anch'io le porgo dunque i miei saluti.

Non dubito che troverà senza dubbio chi potrà seguirla nel suo discorrere...

sempre di buon cuore

Captain NEMO

[Modificato da Captain NEMO 07/06/2006 2.04]

Domenicano bianco
00mercoledì 7 giugno 2006 14:11
Re: Re: carissimo capitano...^_^

Scritto da: Captain NEMO 07/06/2006 2.01

Caro Signor alchimistanero+++,


Anch'io le porgo dunque i miei saluti.

Non dubito che troverà senza dubbio chi potrà seguirla nel suo discorrere...

sempre di buon cuore

Captain NEMO

[Modificato da Captain NEMO 07/06/2006 2.04]




Caro Capitano, concordo con Lei : neanche io amo interloquire con chi non ha il coraggio di esprimere chiaramente le proprie idee, quand'anche fossero confuse ( non ci sarebbe niente di male )...Rispondere spezzettando i messaggi altrui con scontati messaggini "interlineari", stile botta-e-risposta come nelle sit-com americane ( ma senza risata registrata ), senza alcuna capacità argomentativa e senza un discorso logico che superi le tre righe, è cosa che non mi interessa e che non è il caso di alimentare...Buttare immagini e frasi ad effetto qua e là può essere una simpatica azione folckloristica, sul forum, ma SPIEGARE BENE le proprie posizioni occorre maggiore fatica...E soprattutto, occorre sapere ciò che si vuol dire...

Fra meno di 48 ore raggiungerò alture fresche ( speriamo non troppo ) e stimolanti, per una decina di giorni.

Nel frattempo saluto Lei e gli altri utenti e mando un augurio sincero al... Forum

Domenicano Eremo Bianco
Komosinsky
00mercoledì 7 giugno 2006 15:25
Buone vacanze! [SM=g27985]
alchimistanero+++
00mercoledì 7 giugno 2006 18:47
QUEL SARCHIAPONE DI BARZELIO...^_^

Scritto da: Domenicano bianco 07/06/2006 14.11


Caro Capitano, concordo con Lei : neanche io amo interloquire con chi non ha il coraggio di esprimere chiaramente le proprie idee, quand'anche fossero confuse ( non ci sarebbe niente di male )...Rispondere spezzettando i messaggi altrui con scontati messaggini "interlineari", stile botta-e-risposta come nelle sit-com americane ( ma senza risata registrata ), senza alcuna capacità argomentativa e senza un discorso logico che superi le tre righe, è cosa che non mi interessa e che non è il caso di alimentare...Buttare immagini e frasi ad effetto qua e là può essere una simpatica azione folckloristica, sul forum, ma SPIEGARE BENE le proprie posizioni occorre maggiore fatica...E soprattutto, occorre sapere ciò che si vuol dire...



SE VUOLE DAVVERO DISCUTERE SERIAMENTE SU QUANTO SCIOCCAMENTE CONTINUA A SBANDIERARE ALLORA LA PREGO,PONGA QUALCHE FACCENDA NUOVA CHE NON SIA COME AL SOLITO PRESA IN PRESTITO DA QUALCHE BUON LIBRO.INOLTRE SIA COSI GENTILE DA SPIEGARCI QUALI PROGRESSI LEI ABBIA COMPIUTO DURANTE TUTTI QUESTI ANNI BUTTATI IN LABORATORIO.

PERCHE NOI TUTTI IN FONDO,ABBIAMO BISOGNO DI QUALCHE NOVITà TANGIBILE.IO,IL NOSTRO BUON CAPITANO,ED I NUOVI UTENTI APPASSIONATI DI ALCHIMIA E SPAGIRIA.

ANCHE SE PIU DI TUTTI!NE HA DAVVERO BISOGNO"LA NOSTRA SCIENZA MEDICA".

^_^
ORA LA PREGO BONHOMME!PRIMA DI CONTINUARE AD INFIERIRE IN MANIERA INDECOROSA,ASCOLTI QUANTO SEGUE,E NE FACCIA TESORO:

"IL FAUT CROIRE QUE LE DRAME ESSENTIEL QUI èTAIT à LA BASE DE TOUS LES GRANDS MISTèRES,èPOUSE LE SECOND TEMPS DE LA CRèATION...
OR CES CONFLITS QUE LE COSMOS EN èBULLITION NOUS OFFRE D'UNE MANIèRE PHLISOPHIQUEMENT ALTèRèE ET IMPURE,

L'ALCHIMIE NOUS LE PROPOSE DANS TOUTE LEUR INTELLECTUALITè RIGOUREUSE PUIS-QU'ELLE NOUS PERMET DE RèATTEINDRE AU SUBLIME,MAIS AVEC DRAME,A PRèS UN PILONNAGE MINUTIEUX ET EXARCERBè DE TOUTE FORME INSUFFISAMMENT MURE,PUISQU'IL EST DANS LE PRINCIPE MEME DE L'ALCHIMIE DE NE PERMETTRE à L'ESPRIT DE PRENDRE SON èLAN QU'APRES AVOIR PASSè PAR TOUTES LE CANALISATIONS,
TOUS LES SOUBASSEMENT DE LA MATIèRE EXISTANTE,
ET AVOIR REFAIT CE TRAVAIL EN DOUBLE DANS LES LIMBRES INCADESCENT DE L'AVENIR"


VOUS COMPRENEZ MONSIEUR???

POURQUOI L'ALCHIMIA ESTERNA NON è L'ARTE DEGLI SCRIBI,
Nè LA TRASMUTAZIONE ALCHIMICA è L'ARTE DEL SUO LESSICO,
QUINDI NE CONVERRà CON ME E CON GLI ALTRI,
CHE IL SUO VOCABOLARIO GIORNALIERO,SE POI NON PRODUCE I FRUTTI SPERATI,E PRATICAMENTE INUTILE.

QUINDI EVITI DI COMPORTARSI COME L'ETERNO VANITOSO CHE GIA MI è CAPITATO DI RANDELLARE IN PASSATO,
INOLTRE SI ASTENGA DAL COMMENTARE L'OPERATO ALTRUI ALL'INTERNO DI QUESTO FORUM,
POURQUOI LEI NON CONOSCE LA TRAVE NE LA PAGLIUZZA E NEMMENO IL FONDAMENTO,
QUINDI DA CIò NE CONSEGUE,CHE LEI NON CONOSCE NEMMENO LA COLONNA PORTANTE DI QUESTO MONDO,NE IL VERO DIALETTO ARGOTICO CON IL QUALE SI ESPRIMEVANO I PUPILLI DELLA LUNA.


LA VERITà MONSIEUR,
E CHE LEI IN FONDO NON HA PRODOTTO UN BEL NULLA,
RAGION PER CUI LA SUA ARROGANZA LE FA ANCHE DA IMPEDIMENTO.

QUINDI NON SE LA PRENDA BONHOMME,
ANCHE SE LA VERITA FA PIU MALE DELLE IMMAGINI CHE IN MODO ALLEGRO INSERISCO....QUELLE ALMENO IN QUALCHE MODO CI ALLIETANO DINANZI A SUOI CLAMOROSI REGRESSI OPERATIVI.


ORA LA SALUTO,
UN ABBRACCIO SINCERO,
ANCHE SE NON LO MERITA,STIA PUR TRANQUILLO,
NON AMO TRATTAR MALE LE PERSONE,
QUINDI NON CONTINUERò AD INFIERIRE,
CON LEI CONTINUERò A SCHERZARE,COME GIA FACEVO IN PASSATO CON ALTRI SARCHIAPONI DI MIA CONOSCENZA.


I MIEI SALUTI.
BONHOMME.

[Modificato da alchimistanero+++ 07/06/2006 19.03]

Domenicano bianco
00mercoledì 7 giugno 2006 23:33
Ultima replica al somarello pluri-randellato alchimifavolistanero+++...

Scritto da: alchimistanero+++ 07/06/2006 18.47

Scritto da: Domenicano bianco 07/06/2006 14.11




MI è CAPITATO DI RANDELLARE


NON AMO TRATTAR MALE LE PERSONE,
QUINDI NON CONTINUERò AD INFIERIRE,

I MIEI SALUTI.
BONHOMME.

[Modificato da alchimistanero+++ 07/06/2006 19.03]




Caro utente, poco prima che parta per altri e "rarefatti" luoghi, un paio di parole.

Una o più sciocchezze, anche se scritte in maiuscolo, non raggiungono maggiore dignità....

Quanto al "randellare"..beh, sono favorevole al libero arbitrio e se vedo una persona auto-randellarsi masochisticamente sulla testa ..beh, la lascio fare, anche se , francamente , è un po' imbarazzante...

Non tema per me : Lei non è assolutamente in grado di trattarmi male, ma di trattarsi male forse sì...

AugurandoLe di ritrovare presto la calma...( su cui dovrebbe fondarsi il suo personale "sistema " )..Le ricambio i Suoi sinceri abbracci e sinceri saluti ....

Con calmo distacco [SM=g28004]

Domenicano Divertito [SM=g27985]

[Modificato da Domenicano bianco 07/06/2006 23.35]

[Modificato da Domenicano bianco 09/06/2006 0.03]

[Modificato da Domenicano bianco 29/06/2006 12.04]

alchimistanero+++
00giovedì 8 giugno 2006 20:03
^-^

Scritto da: Domenicano bianco 07/06/2006 23.33
Non tema per me : Lei non è assolutamente in grado di trattarmi male...



"Per estrarre l'anima dell'asino in venti giorni:
prendi un asino o un'asina, battili
fortemente finche non venga più fuori alcuna feccia, poi prendi la metà di un sapiente
milite armato e mescola nella pila."
(La Turba dei Filosofi)



NON SE LA PRENDA SE OGNI TANTO MI METTO A SCHERZARE,
UN ABBRACCIO SINCERO....E FACCIA BUON VIAGGIO!MON AMI!
Captain NEMO
00giovedì 15 giugno 2006 02:35
Regolette Newtoniane per il Regolo...

Scritto da: FUSTIGATORE@VIRGILIO.IT 01/06/2006 15.51
...La prego se ne avrà voglia e tempo di tradurre quante più pagine possibili o quelle che riterrà più opportune...



Caro Signor Fustigatore,

le sottopongo una veloce traduzione della Pagina 41 (verso) tratta dal prezioso 'libricino' di Sir Isaac, sperando di far cosa gradita ed utile a lei ed a tutti coloro che - prima o poi - dovessero aver voglia di cimentarsi con la 'metallurgia' del Regolo...si sta parlando qui dei 'Regoli metallici', e la traduzione risente un pò del linguaggio dell'epoca, peraltro più avvincente di quello odierno. Ma è interessante osservare cosa Newton osservasse, quanta cura cioè poneva nella esatta proporzione dei vari componenti...si tenga conto che stiamo osservando la descrizione di un fenomeno puramente metallurgico, in cui manca cioè l'aspetto Filosofico vero e proprio, sia che lo si voglia far precedere o seguire questa comune operazione...mancano anche all'appello le famose 'condizioni esterne', su cui così tanto ha insistito Canseliet. Ma chissà, forse un giorno salterà fuori un quadernino di appunti di Sir Isaac ancor più segreto !

Ecco dunque, per il momento, la traduzione della pagina in questione:


In generale si dovrebbero osservare queste regole:

Primo: che il fuoco sia fatto rapidamente.

Secondo: che il crogiolo sia ben scaldato prima che qualunque cosa vi venga introdotta.

Terzo: che i metalli siano messi in successione secondo il loro grado di fusibilità ,,,,

Quarto: che essi restino nel crogiolo per qualche tempo dopo la fusione prima di venir versati secondo la quantità di regolo che rendono, ,,,,,.

Quinto: che la prima volta non venga aggiunto del sale, salvo che per il per proteggerlo dall’indurimento sulla parte superiore & allora si potrà versarlo quando la furia del sale sarà terminata dopo che avrà ben fatto il suo lavoro.

Sesto: che se volete avere un flusso di salnitro senza un gran calore, potete accelerarlo gettandovi un po’ più di salnitro mescolato con 1/8 o 1/16 di carbone di legna finemente polverizzato.

Inoltre questi segni possono essere generalmente osservati:

Che se la scoria & la parte del Regolo non si separano bene, c’è troppo metallo.

Che se si separano bene & tuttavia non rendono la dovuta quantità di Regolo c’è troppo poco metallo (a meno che il fuoco non sia stato abbastanza rapido o il regolo non abbia avuto il tempo di formarsi)

Che se il regolo è troppo duro, ciò è dovuto al troppo metallo fatto salvo lo stagno che è di fatto più fragile.

Che è possibile che le proporzioni dei metalli possano alterarsi durante le purificazioni. Così essendo il di più volatile che quello di , se all’inizio ci fosse troppo , in 3 o 4 purificazioni può arrivare ad una buona proporzione.

Che i gradi di fuoco possono causare variazioni nelle proporzioni. Così con un buon fuoco rapido e adeguato 4 di a 9 di hanno dato una scoria nerissima e fetida & il Regolo dopo una o due purificazioni era ben stellato. Ma in un fuoco meno intenso una proporzione maggiore di ha dato la scoria più nera.

Se il regolo viene polverizzato e mescolato con ½ o 1/3 di Nitro & quindi gradualmente gettato in un crogiolo, la metà migliore del regolo sarà perduta nei Sali, ma se si mescola un po’ di carbone con il Sale (supponiamo 1/8 o 1/12) per far detonare il sale, non si consumerà così tanto metallo.




Va da sè che il tutto va inteso 'cum grano salis'...!
E' da sottolineare ancora una volta - se ce fosse bisogno - che la miscela di Antimonio, Salnitro e Carbone è ESPLOSIVA, nel vero senso della parola. Dunque si astenga da pericolose manipolazioni chi non sa come gestire la 'Detonazione del Sale', i cui effetti il nostro Padre della Fisica Classica annotava pensoso!

sempre di buon cuore

Captain NEMO

[Modificato da Captain NEMO 15/06/2006 2.37]

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