Referendum sulla Costituzione 25 e 26 Giugno

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LaPulceD'ACqUa
00mercoledì 21 giugno 2006 16:38
Visto che son tutti bravi a dirci di votare SI o No, ma nessuno si prende la briga di spiegarci in cosa consiste il Referendum, cosa cambia e quindi metterci in grado di usare il cervello e un minimo di critica personale, ho cercato qualcosa sul web per tentare di chiarire le idee, in primis a me stessa.

I punti principali

Come cambia la Costituzione

Altre Info

Fonte: www.corriere.it

Andate a votare! E' un diritto e un dovere di tutti! [SM=x230743]
marmaduk
00mercoledì 21 giugno 2006 17:22
Grazie pulce, io sono una di quelle che non ci ha capito un bel niente! [SM=x230724] [SM=x230724] [SM=x230724] [SM=x230724]
LaPulceD'ACqUa
00mercoledì 21 giugno 2006 17:25
Spero serva a chiarire un minimo le idee. [SM=x230835]

La cosa assurda è che è difficile trovare articoli "neutrali", che ti spieghino semplicemente di che si tratta, senza fare commenti.
Questo su Corriere.it è stato l'unico decente... [SM=x230747]
Ziby
00giovedì 22 giugno 2006 10:45
pulce...che donna...se nn ci fosse bisognerebbe inventarla!!


siccome son comunista e mangio bambini io voterò NO!


scherzi a parte...questi vogliono cambiare 50 articoli della costituzione in un sol botto...e ok x la riduzione di parlamentari e senatori, anzi mi sembra giustissimo (che poi avverrebbe solo tra dieci anni questa riduzione, na presa x il culo insomma) ma tutto il resto è abbastanza abominevole, soprattutto x quanto riguarda la sanità...
c'è caso che se ti fai "male" in una regione che nn sia la tua devi pagare un botto di soldi solo xkè li la legislazione sanitaria è diversa...ma dico l'Italia nn è un paese unico??

Poi mi fan ridere che son tanto patriottici i nostri politici destrosi...ma andate a pigliarlo in culo va!
Scusate la finezza!





ENJOY!
(Cesto the Bassman)
00domenica 25 giugno 2006 12:25
Croce e Delizia dei Mumble, le idee politiche diverse mie e di Sid, anche se però alla fine spesso ci si ritrova a metà strada.
Scherzi a parte, tenterò di dare la mia lettura a questo referendum, e lo faccio ora perchè so che non farò cambiare idea a nessuno.

Trattasi, come sempre in Italia, di un Referendum fatto male. 50 articoli vogliono 50 schede, un semplice SI o un NO non può andare a modificare cosi tanta roba. Per i parlamentari in meno, tutti d'accordo che sia una cosa positiva, da ragazzo di destra ammetto che sia più positiva per noi, in quanto storicamente siamo sempre stati di meno (nessuno aveva dato questa rilettura eh? Sarà vero che devo essere io a far vedere le beghe del mio schieramento? [SM=x230727] ), delle restanti 49 è veramente difficile non vedere come assolutamente ci sia un pareggio tra pro e contro: si, dando molto potere alle regioni, si rischia (badate bene: si rischia!) che le più ricche diventino più ricche e le povere più povere, ma altresì è vero che un bolzanino avrà sempre (SEMPRE) intorno a se una società diversa rispetto ad un palermitano, e fare in modo che le varie istituzioni ragionino separatamente non può essere che un bene. Riuscire a ragionare con la propria testa, e non con l'idea di partito, vuol dire sforzarsi a vedere le cose buone in ciò che dicono sia male e, come me poc'anzi, il contrario. Un esempio facilissimo. Scuola. al nord, che finisca a metà giugno vuol dire che finisce in un periodo ancora fresco, dove studiare e preparare eventuali esami risulta abbastanza facile. In sicilia, finire a giugno vuol dire fare le ultime settimane con 37 gradi. Pensate non sia ovvio quindi fare leggi diverse per regione? Ovvio, se pensate che si tenda sempre al male potete pensare che un ticket sanitario costi più "qui" rispetto a "la", ma invece potete anche pensare che in una regione a maggir rischio di malattie polmonari, come una Lombardia piena di Smog, si decida di far pagare meno le medicine atte a curare quella malattia, mentre in una regione dove invece il problema è l'età media più alta, si potrà stilare una legge a favore della vecchiaia. Tutto sta ai politici, non alla legge in se. Altro esempio: i maggiori poteri al Premier. Pare ovvio che se passasse il primo a beneficiarne sarebbe lo stesso Prodi, su questo non ci piove vero?
E quindi, ragionate di meno per appartenenza di partito, questo non è un referendum che darà riletture politiche (anche se in caso di vittoria del SI so, purtroppo, che ci saranno), e mi pare assurdo che la solita, italica, bendatura partitica debba sempre avere la meglio!
ShadeOfGreen
00domenica 25 giugno 2006 14:36
Di politica non me ne intendo molto però credo che dare più potere alle regioni non risolva granchè. Dove c'è da mangiare ora per tutto il governo italiano, se passerà la legge, ci sarà da mangiare un po' di più per le regioni. Faccio l'esempio della provincia di Pesaro in cui abito. Da anni i miei concittadini si lamentano perchè i soldi che arrivano alla Provincia se li prende tutti Pesaro, per abbellire (parola grossa in questo caso! [SM=x230734] )e ampliare la città. A noi ci lascia le briciole. E a dir la verità non so neppure dove vadano a finire quei soldi pesaresi visto che le strade sono dei colabrodo nè più nè meno di quelle della mia città.
Magari in alcune regioni le cose funzioneranno meglio ma così ci ritroveremo ad avere cittadini di serie A e altri di serie B (come ora del resto), e non è detto che chi paga più tasse poi abbia servizi migliori. Per le scuole credo che già si faccia una chiusura scaglionata. Ogni scuola ha la possibilità di gestire le proprie vacanze a patto che raggiunga un tot di giorni pari a tutte le altre italiane.

[Modificato da ShadeOfGreen 25/06/2006 14.37]

marmaduk
00lunedì 26 giugno 2006 10:57
Io ho votato ieri e ho votato NO!
L'idea di un'Italia divisa in quel modo, regione per regione, quasi come se non fossimo tutti italiani sinceramente mi fa rabbrividire al solo pensiero, anche mettendo che alla fine qualche conseguenza positiva potrebbe esserci, (ma anche no) e poi comunque lo sanno tutti che questa cosa della devolution l'hanno fatta specificatamente per far contento Bossi, perchè lui la vede come un importante passo avanti verso la seccessione della padania, tanto è li che mira ed è li che vuole arrivare tra un giochetto e l'altro. [SM=x230824]

[Modificato da marmaduk 27/06/2006 10.01]

Alienaccia
00lunedì 26 giugno 2006 13:04
NO!
Io ho votato questa mattina e ho messo un bel NO!
Sono d'accordo con quello già detto...se vince il sì siamo di nuovo nella m...a secondo me.... [SM=g27965]
speriamo! [SM=x230724]
damayanti
00lunedì 26 giugno 2006 14:08
anch'io ho votato stamattina e mi sembra inutile dirvi che ho votato..ormai è chiaro da che parte sto..
xò mi fa strano che nel giro di pochi mesi si è andati a votare ben tre volte! [SM=x230731]
LaPulceD'ACqUa
00lunedì 26 giugno 2006 16:39
L'ANSA dice:

ROMA - I "NO" sono dati al 61% dall'ultima proiezione NEXUS per Rai, che ha una copertura del 59%. Il vantaggio è del 61,5% secondo gli ultimi "in house poll" di SKY TG24, realizzati in collaborazione con l' Istituto Piepoli.

ore 16,35


[SM=x230788] [SM=x230772] [SM=x230772] [SM=x230772]
ShadeOfGreen
00martedì 27 giugno 2006 00:04
Hanno vinto i no. Adesso però Bossi & Co. devono mantenere la parola e andarsene in Svizzera! [SM=x230848]
damayanti
00martedì 27 giugno 2006 09:20
Re:

Scritto da: ShadeOfGreen 27/06/2006 0.04
Hanno vinto i no. Adesso però Bossi & Co. devono mantenere la parola e andarsene in Svizzera! [SM=x230848]



[SM=x230859] [SM=x230858] che goduria [SM=x230858] [SM=x230859]
marmaduk
00martedì 27 giugno 2006 09:28
Qualcuno sa dirmi nome e cognome di quella sottospecie di politico (di destra) che ha detto che "gli italiani fanno schifo" perchè hanno votato NO!!?? [SM=g27983]
E quell'altro leghista che ci ha dato dei pazzi??? [SM=x230741] [SM=x230824] [SM=x230823]
Ziby
00martedì 27 giugno 2006 09:37
mi pare sia stato quel gran bell'uomo di Calderoli...se non sbaglio..muhauahauahauahua......brucia xdere ehhh??? dio quanto godo..madonna che che orgasmo!!!
damayanti
00martedì 27 giugno 2006 09:47
Re:

Scritto da: Ziby 27/06/2006 9.37
mi pare sia stato quel gran bell'uomo di Calderoli...se non sbaglio..muhauahauahauahua......brucia xdere ehhh??? dio quanto godo..madonna che che orgasmo!!!



non credo che sia stato calderoli a dire che facciamo schifo ma cmq uno del suo partito.. [SM=x230823]
c'è solo da compatire per non cadere al loro livello..

[Modificato da damayanti 27/06/2006 9.47]

marmaduk
00martedì 27 giugno 2006 09:51
Re: Re:

Scritto da: damayanti 27/06/2006 9.47


non credo che sia stato calderoli a dire che facciamo schifo ma cmq uno del suo partito.. [SM=x230823]
c'è solo da compatire per non cadere al loro livello..

[Modificato da damayanti 27/06/2006 9.47]



infatti non è stato calderoli a farci quei "complimeti", ma sarà stato uno che ha la testa bacata come la sua... [SM=x230795]
comunque è vero...è troppo godurioso vedere le loro facce sconfitte per l'ennesima volta uah ha ha ha!! [SM=x230862] [SM=x230871]
[SM=x230736]
Ziby
00martedì 27 giugno 2006 09:53
Re:

Scritto da: (Cesto the Bassman) 25/06/2006 12.25
Croce e Delizia dei Mumble, le idee politiche diverse mie e di Sid, anche se però alla fine spesso ci si ritrova a metà strada.
Scherzi a parte, tenterò di dare la mia lettura a questo referendum, e lo faccio ora perchè so che non farò cambiare idea a nessuno.

Trattasi, come sempre in Italia, di un Referendum fatto male. 50 articoli vogliono 50 schede, un semplice SI o un NO non può andare a modificare cosi tanta roba. Per i parlamentari in meno, tutti d'accordo che sia una cosa positiva, da ragazzo di destra ammetto che sia più positiva per noi, in quanto storicamente siamo sempre stati di meno (nessuno aveva dato questa rilettura eh? Sarà vero che devo essere io a far vedere le beghe del mio schieramento? [SM=x230727] ), delle restanti 49 è veramente difficile non vedere come assolutamente ci sia un pareggio tra pro e contro: si, dando molto potere alle regioni, si rischia (badate bene: si rischia!) che le più ricche diventino più ricche e le povere più povere, ma altresì è vero che un bolzanino avrà sempre (SEMPRE) intorno a se una società diversa rispetto ad un palermitano, e fare in modo che le varie istituzioni ragionino separatamente non può essere che un bene. Riuscire a ragionare con la propria testa, e non con l'idea di partito, vuol dire sforzarsi a vedere le cose buone in ciò che dicono sia male e, come me poc'anzi, il contrario. Un esempio facilissimo. Scuola. al nord, che finisca a metà giugno vuol dire che finisce in un periodo ancora fresco, dove studiare e preparare eventuali esami risulta abbastanza facile. In sicilia, finire a giugno vuol dire fare le ultime settimane con 37 gradi. Pensate non sia ovvio quindi fare leggi diverse per regione? Ovvio, se pensate che si tenda sempre al male potete pensare che un ticket sanitario costi più "qui" rispetto a "la", ma invece potete anche pensare che in una regione a maggir rischio di malattie polmonari, come una Lombardia piena di Smog, si decida di far pagare meno le medicine atte a curare quella malattia, mentre in una regione dove invece il problema è l'età media più alta, si potrà stilare una legge a favore della vecchiaia. Tutto sta ai politici, non alla legge in se. Altro esempio: i maggiori poteri al Premier. Pare ovvio che se passasse il primo a beneficiarne sarebbe lo stesso Prodi, su questo non ci piove vero?
E quindi, ragionate di meno per appartenenza di partito, questo non è un referendum che darà riletture politiche (anche se in caso di vittoria del SI so, purtroppo, che ci saranno), e mi pare assurdo che la solita, italica, bendatura partitica debba sempre avere la meglio!



madonna quante fesserie che ho letto cesto!!

mi pare ovvio che sto referendum nn sia una questione politica, ma cmq i partiti ci sono è inutile dire votate secondo la vostra coscienza e non seguendo la propria area di appartenenza.C'è chi nn sapeva manco che si andasse a votare e quindi a seguito quello che il partito diceva e chi invece sa ragionare con la propria testa...infatti se ci fai caso il no ha vinti di quasi 12 punti in piu rispetto al si...ciò che vuol dire?? che una fetta dei "vostri" hanno optato x il no, dato che da come è risultato dalle ultime politiche l'italia è divisa in due e i sinistrosi superano di ben poco i destrosi.E nn mi venire a dire che i "vostri" nn sono venuti a votare xkè c'è stata un affluenza alta x un referendum...dopo anni si sarebbe tranquillamente raggiunto il quorum...ma vabbè!
Per la storia che dici delle scuole del nord e scuole del sud....va il 10 giugno, una giornata soleggiata, in una scuola di Milano, o Blogna, o Torino o dove ti pare ma nel nord...e poi dimmi se come dici te è fresco!Ti rendi conto che nn stan in piedi i tuoi discorsi? A parte che poi sotto l'aspetto scolastico le regioni hanno gia una certa autonomia...nn a caso le scuole nn iniziano in tutta italia lo stesso giorno...ma vabbè...
Poi...i parlamentari in meno...cesto ma ti attacchi a tutti, nn pensavo...cmq..ah davvero siete stati storicamente di meno??..ahahahah...ma se nell'ultimo governo di berlusconi eravate in larga maggioranza rispetto all'opposizione!!muahuaauhau per nn parlare di quando governava la DC...muhauahaua...ergo non diciamo le cazzate, l'Italia è un paese che ha sempre oscillato fra destra e sinistra e una volta uno una volta un altro direi che di quello che hai detto me ne posso lavare le mani.

Non avrei vluto nemmeno risponderti, xkè le tue mi sembravano obiezioni un po assurde ma nn ho resistito...con tutto il rispetto...hai fatto un discorso insensato caro Cestolino mio!
(Cesto the Bassman)
00martedì 27 giugno 2006 12:41
Vedete? Che vi avevo detto che tra me e sid e come tra Peppone e Don Camillo?

Scherzi a parte, e a bocce ferme, soprattutto, ribadisco uno dei punti cardine che volevo sottolineare con questa frase:

Trattasi, come sempre in Italia, di un Referendum fatto male. 50 articoli vogliono 50 schede, un semplice SI o un NO non può andare a modificare cosi tanta roba

Che poi io o te Sid si abbia ragione sugli altri punti, ovvero che in Italia ci sia divisione sociale tra nord e sud, (e che quindi serva o no una legge federalista, e "quanto" federalista), permettimi di avere delle mie idee senza sentirmi dar del fesso, vabbè che c'è chi vi ha dato dei coglioni ( [SM=x230789] ), cosa che comunque a me per primo ha dato fastidio (sai che quell'uomo non mi sta tanto simpatico manco a me), però trovo che nonostante delle visuali diverse si possa lo stesso dialogare tranquillamente. Più di una volta infatti, ho espresso delle mie forti perplessità su questo referendum, anche per il fatto che, e qui sono probabilmente in accordo con te, molta gente neanche sapeva cosa stava votando. Per la questione del federalismo, dico semplicemente che c'è federalismo e federalismo, per intenderci: una macchina non è pericolosa in quanto macchina, è pericolosa se guidata da un folle.
Che forse il tipo di federalismo voluto da Bossi e Co. fosse esagerato, ci può stare, ma una suddivisione ragionata dei poteri può essere un qualcosa di ottimo, in molti casi.

Ultima cosa, per pura curiosità, tra le fesserie che ho detto, sul fatto che se fosse passato il SI a me non sarebbe piaciuto il fatto che al primo ministro sarebbero andati troppi poteri (ed essendo ora il primo ministro Prodi), sei d'accordo con me?

brandon76
00martedì 27 giugno 2006 12:49
madonna Cesto è di destra" Nun ci pozzo credere!
ma sai che hai la faccia da sinistroide?? Hey non prenderla come un offesa però [SM=g27960]

Per uqnto riguarda il referendum io penso che questa riforma va fatta ma con più calma e ragionando bene tutti i punti, il governo Berluska invece ha fatto un pastrocchio in quattro e quattrotto per accontentare i suoi amici leghisti che altrimenti lo avrebbero abbandonato....mah!
(Cesto the Bassman)
00martedì 27 giugno 2006 12:58
Re:

Scritto da: brandon76 27/06/2006 12.49
madonna Cesto è di destra" Nun ci pozzo credere!
ma sai che hai la faccia da sinistroide?? Hey non prenderla come un offesa però [SM=g27960]




Ahahah... ovvio che non la prendo come offesa! Sono un ragazzo apertissimo al dialogo, tant'è vero che quando mi si dice "sei di destra?" ho sempre la sensazione di aver perso in un nano-secondo la stima delle altre persone, per questo motivo spesso e volentieri se posso faccio finta di fregarmene della politica!

Ps: il governo Berlusconi, per intenderci, ha fatto imbestialire non poco anche me, per molti punti di vista, dato che NON sono un berlusconiano...
djGiga
00martedì 27 giugno 2006 12:59
beh che cesto è di destra si è capito al raduno! [SM=x230827]
beh cmq a parte le frecciatine .. berlusca & co andate a cagher!
Alienaccia
00martedì 27 giugno 2006 13:42
Re:

Scritto da: marmaduk 27/06/2006 9.28
Qualcuno sa dirmi nome e cognome di quella sottospecie di politico (di destra) che ha detto che "gli italiani fanno schifo" perchè hanno votato NO!!?? [SM=g27983]
E quell'altro leghista che ci ha dato dei pazzi??? [SM=x230741] [SM=x230824] [SM=x230823]



L'uomo in questione è Francesco Speroni, che ha detto proprio così: «Gli italiani fanno schifo e l'Italia fa schifo. Perché non vuole essere moderna e hanno vinto quelli che vogliono vivere alle spalle degli altri»
leggetevi l'articolo dell'Unità ( [SM=x230788] ) www.unita.it/view.asp?IDcontent=57577
Cmq ora tutti i leghisti se ne devono andare in esilio altrocchè in Svizzera ma al POLO NORD!!!!!!! [SM=x230799] [SM=x230795]
(Cesto the Bassman)
00martedì 27 giugno 2006 14:14
Inutile dire, ad esempio, che tali affermazioni stanno sul culo anche a me...
ShadeOfGreen
00martedì 27 giugno 2006 14:23
Re:

Scritto da: marmaduk 27/06/2006 9.28
Qualcuno sa dirmi nome e cognome di quella sottospecie di politico (di destra) che ha detto che "gli italiani fanno schifo" perchè hanno votato NO!!?? [SM=g27983]
E quell'altro leghista che ci ha dato dei pazzi??? [SM=x230741] [SM=x230824] [SM=x230823]



Mi pare sia stato Francesco Speroni, della Lega.

Oppss scusa Alienaccia, non avevo letto questa pagina, in cui c'era anche il tuo post, che spiegava l'autore della frase eheheh...
Troppo sole e caldo! [SM=x230786] [SM=x230780]

[Modificato da ShadeOfGreen 27/06/2006 14.26]

Ziby
00martedì 27 giugno 2006 14:40
Re:

Scritto da: (Cesto the Bassman) 27/06/2006 12.41

Ultima cosa, per pura curiosità, tra le fesserie che ho detto, sul fatto che se fosse passato il SI a me non sarebbe piaciuto il fatto che al primo ministro sarebbero andati troppi poteri (ed essendo ora il primo ministro Prodi), sei d'accordo con me?




allora...io nn ti ho dato del fesso..ho detto che hai scritto fesserie.anz ti ritengo una persona intelligente, ma nessuno di noi è perfetto!

Piu potere al primo ministro non mi piace x niente...perchè tanto si sa...l'uomo è egoista e tende a sfruttare il potere che potrebbe avere e quindi essendo pessimisti (ma neanche tant poi) ti puoi immaginare cosa accadrebbe nel momento in cui una sola persona abbia in mano tutto quel potere.
A riguardo, la riforma nn sarebbe entrata in vigore col governo Prodi, e anche se cosi fosse stato sarei stato lo stesso x il no....io ragiono con la mia testa, nn con quella delle persone che si vedono ogni santo giorno al tg2!

ora mi vien da chiedere...xkè se critichi tanto sta riforma hai cmq optato x una risposta confermativa?...o mi sbaglio?
(Cesto the Bassman)
00martedì 27 giugno 2006 15:09
Bella domanda... E mai come a questo giro ti posso assicurare che ci ho pensato mille volte su, con serissimi dubbi. Sostanzialmente ho pensato che il SI mi sarebbe andato bene se poi messo in pratica con la testa, sapendo quindi che se fosse passato, avrebbe avuto dei politici seri che ci mettevano le mani (si, mi riferisco proprio alla sinistra! E non scherzo), pensando anche che comunque non sarebbe passato il SI, e questo chiunque l'aveva immaginato. Mi chiederai, allora perchè votare e votare si? Alla prima domanda la risposta è semplice: molti concorsi statali li puoi fare solo se vedono che vai a votare con frequenza, per il SI, invece, vale quello spiegato sopra. Non ti nascondo che però, con il NO passato, non me la sento di essere dispiaciuto al mille per mille, salvo continuare a ribadire che una riforma federalista fatta con tutti i crismi, per me è fondamentale, e su questo probabilmente rimarrò sempre sulla mia linea!
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